图为全国政协经济委员会副主任、工信部原部长李毅中 (中)接受采访。 (曹海艇 摄)
中国工业报:淘汰落后是工信部的一项重要工作,但现在市场对某些产品又有需求,您怎么看这个问题?
李毅中:淘汰落后是个战略性问题,又是个迫在眉睫的问题。 “十一五”我们做了很多工作,就拿钢铁来说,我记得是淘汰了1亿吨的炼铁,6000多万吨的炼钢, “十二五”可能还要各淘汰接近5000万吨。所以能耗、物耗高,主要是高在落后生产能力上,按现在的技术标准,我们还有20%是落后生产能力。如果不淘汰,能耗就降不下来,物耗也降不下来。所以它既是个战略性问题,又是个迫在眉睫的问题。
但是淘汰落后的确是把双刃剑,有些确实还是有市场,比如钢铁行业中,一些中低档、低质量的产品还有市场。原因是过度投资的拉动,使得原材料、能源紧张。现在国家投资减弱以后,需求慢慢就下来了,这是从国家来说。从企业自身来说, 必须靠技术进步、技术改造来提升质量、品种,降低生产成本,使得产品在市场上有竞争力,才能生存。若需求下降、能力过剩,自然就会有一批企业被淘汰。我们要用市场的办法,加上法律、技术、行政的办法来加快淘汰。
淘汰有两种方式,一种是淘汰出局,关闭;一种是改造提升,让它适应市场的要求。对地方来说,淘汰落后可能会影响目前的一些速度、财政收入,产生工人下岗等一系列问题,但是凡事都是双刃剑,没有什么是百利而无一害的。
中国工业报:现在在划分企业类型时把小微企业和个体户并起来看,您对这个问题怎么看?微型企业和个体户有什么区别?
李毅中:原来的企业划分是大中小三类,我们发现中小型这个概念太广泛,要按数量来说,有99%的都是中小型,这样的划分有什么意义呢?
从实际情况来看,中型企业一般情况较好,因为它的跨度很大,当然也有困难。贷款难,主要是小企业、微企业面临的难题,所以各部门商谈,要划出个微型企业来。概括地讲,就是年营业收入在300万元以下,或者雇用人20人以下,这类企业在全国的注册数是1100万家,而个体工商户规模更小,那它也可以划到微型企业里,目前中央和一些部门称其为小微企业。更为重要的是,小微企业涉及到民生、就业和整个市场经济的活力,但从生产经营角度来讲,它们最困难。这些小微企业绝大多数都是民营企业,这样的划分可以使政策的针对性更强。
严格地讲,微型企业和个体户的区别是有的,现在统计的微企业里没有包括个体工商户。而对于那些优惠政策,我们认为小微企业、个体工商户都应该可以享受。
中国工业报:请您谈谈如何加强工业产品质量管理?
李毅中:质量问题应该引起全社会的高度重视,应该把它提到节能、环保这样基本国策的高度,中央、国务院十分重视,但是全社会重视的程度还不够,往往是出了问题才开始重视。比如三鹿奶粉、瘦肉精、地沟油等等。另外对质量问题的重视应该提高到质量兴国的高度。从发展来看,要扩大内需、扩大消费,就牵涉到产品、服务的品种和质量,因此应该将其提高到发展的战略高度来认识。国务院成立了专门的食品、药品质量安全委员会,成立一段时间以来,工作很有起色,但是我觉得根本的还是国家要有政策、战略,企业要有自己的发展规划,要重视提高产品质量。(本报记者 陈祎淼)